Αναδιάρθρωση; Ευχαριστώ , δεν θα πάρω!

Στο τουνελ... Μπαίνοντας ή βγαίνοντας; Ή μήπως σταματημένοι;

Ολη  αυτή  η  κουβέντα  περί  αναδιάρθρωσης ,  όχι  αυτής  που  ήδη  γίνεται ούτως  ή  άλλως  μέσω  του  μνημονιακού  δανείου ή    αυτής  που  περιλαμβάνει  κάποιου  είδους  «φιλικό  διακανονισμό»  για  επιμήκυνση  του  χρόνου  εξόφλησης  κάποιων  ομολόγων ή στα  πλαίσια  πολιτικών  διακανονισμών   αλλά  της  αναδιάρθρωσης   που  περιλαμβάνει ενα   μονομερές  «κούρεμα»  των  απαιτήσεων  των  πιστωτών  μας  και  μάλιστα  της  τάξης  του  30-70% (τόση  ακρίβεια!)    και  που  «πολύ  φοριέται»  εσχάτως, πολύ  φοβάμαι   ότι   τις  περισσότερες  φορές πατάει   σε  μια  κουτοπόνηρη  «λογική». Ανάλογης  κουτοπονηριάς  και  η  συζήτηση  περί   δημιουργίας  Επιτροπης Λογιστικού Ελέγχου,  ώστε  να  κηρυχθεί   όλο  το  χρέος  ή  μέρος  του   ως  παράνομο  και  «απεχθές»   και  πολύ  απλά  να  μην  πληρωθεί. Μια  αναδιάρθρωση (μετά  «κουρέματος)  δήθεν  νομιμοποιημένη.

Η   πονηριά  της  «λογικής»  είναι  ότι  εμείς  σαν  πολυμήχανοι  Ελληνες  και  μάγκες  βρίσκουμε  ένα  τρόπο  να    την  «σκαπουλάρουμε»  και  πάλι. Τι  κόλπα  με  Goldman Sachs , Greek  statistics και  κουραφέξαλα! «Δεν  πληρώνουμε,ρε!» Λεβέντικα!  Η  κουταμάρα  της  «λογικής»  είναι   ότι  κανείς  εκ  των  οπαδών  της   μη  αναγνώρισης  ή  μη  πληρωμής  του  χρέους  δεν  μας  λέει  τι  θα  ακολουθήσει  ή  είναι  ιδιαίτερα  καθησυχαστικοί. «Δεν  θα  αλλάξει  τίποτα» μας  λένε.  «Οι  μισθοί  θα  τρέχουν , οι  δουλειές  θα  προχωράνε, οι  καταθέσεις  απείραχτες, όλα  καλά!» Πολλές  φορές  το  έχω γράψει:  «Ο  τζάμπας  δεν  πέθανε  ,  δεν  υπήρξε  ποτέ!»  Και  δεν  υπάρχουν  στη  ζωή –  πολύ  περισσότερο  στην  οικονομική  ζωή – πράξεις  χωρίς  συνέπειες. Αλλιώς  φαντάζομαι    συχνά  πυκνά  θα  ακούγαμε  για  χώρες   να  «βαράνε  κανόνι»   απαλλασσόμενες  από  τα  χρέη  τους  και  απευθυνόμενες  στους  δανειστές  τους με  το  «Ας  προσέχατε!».

Πρώτα-πρώτα  λοιπόν  με  μια  αναδιάρθρωση  θα  αποχαιρετήσεις  τις  περίφημες  αγορές  για 3-5-10 χρόνια  (ανάλογα)   και  δεύτερον  αυτομάτως  μέσα  σε  μια  νύχτα  και  υποχρεωτικά  θα  μηδενίσεις  το  έλλειμμα  σου.  Δεν  θα  μπορείς   ως  κράτος  να  ξοδέψεις  -γιατί  δεν  θα  έχεις-  ούτε  μια  δραχμή   παραπάνω  από  όσα  εισπράττεις. Κι  αν  χρειαζεται  να  υφιστάμεθα  ότι  υφιστάμεθα  για  να  πέσει  το  έλλειμμα  κατά  το  1/3  αντιλαμβάνεσθε  τι   σημαίνει  (για  το  βιοτικό  επίπεδο, την  κοινωνική  συνοχή, τις  προοπτικές,  ακόμα  και  τα  εθνικά  θέματα…) ο  ξαφνικός    μηδενισμός  του,  μόνο  μάλιστα  δια  περικοπής  δαπανών. Μα  θα  μου  πείτε  αυτός  δεν θα  πρέπει  να   είναι  ούτως  ή  άλλως  ο στόχος; Να  περνάμε  μ΄ αυτά  που  βγάζουμε! Ναι,  αλλά  με  τις  αγορές  ανοιχτές,  με  χαμηλά  επιτόκια  για  να  μπορείς  να  δανείζεσαι  OXI  OMΩΣ  ΓΙΑ  ΚΑΤΑΝΑΛΩΤΙΚΕΣ  ΑΝΑΓΚΕΣ   αλλά  για   να  δημιουργείς  συνθήκες  παραγωγής   μεγαλύτερου  πλούτου .

Και  βεβαίως  μια    επιθετική  αναδιάρθρωση   του  χρέους (που  θα  βάλει    σε   σοβαρούς  μπελάδες  και  τις Ελληνικές  Τράπεζες ,  Ασφαλιστικά  Ταμεία κλπ που  επένδυσαν  σε  κρατικά ομόλογα)     δεν  δίνει  καμμιά  απάντηση  στο  πρόβλημα  των  διαρθρωτικών   αλλαγών  που  πρέπει  να  γίνουν  στον  τόπο  αν  θέλουμε  κάποια  στιγμή    να  γίνουμε  μια  κανονική  Ευρωπαική    χώρα. Γιατί  το  πρόβλημα  μας  όσο  περίεργο  κι  αν  ακούγεται  δεν  είναι   τόσο  το  χρέος.   (Και  το  Βέλγιο  είχε    πριν  κάποια  χρόνια    χρέος  άνω  του  150%  του  ΑΕΠ  και  σήμερα  έχει  ακόμα  και   την  πολυτέλεια να  πορεύεται  επί  μήνες  «ακυβέρνητο»)  Το  πρόβλημα  μας  είναι   οι  δομές  , οι  πρακτικές  και  οι νοοτροπίες  που  τις  συντηρούν .  Αυτές   ακριβώς  που  θέλουν  να  κρατήσουν  αλώβητες   όλοι  αυτοί  που   διαφημίζουν  την  αναδιάρθρωση   σαν    τρόπο  απαλλαγής   από  τα  δεινά  μας.

Η  αναδιάρθρωση  επομένως  δεν  είναι  λύση.  Αν  κάποια  στιγμή  υποχρεωθούμε   εκ  των  πραγμάτων   να  πάμε  εκεί,   αν   αποφασίσουμε  δηλαδή μονομερώς   ότι  δεν  πληρώνουμε  τους  πιστωτές  μας,    σίγουρα    αυτό  που  θα   ακολουθήσει    θα  κάνει   τη σημερινή  δύσκολη  πορεία   να  μοιάζει  με  περίπατο  στον  Εθνικό Κήπο.

Θα  πάμε άραγε  σε  αναδιάρθρωση (με «κούρεμα»);  Aκριβώς  επειδή

1.είναι  μια  πολύ  κακή  λύση , «μη  λύση»  μάλλον

2.  είμαστε  στην  Ε.Ε. – και  μην  το  υποτιμάτε καθόλου  αυτό

3.  ως  χώρα  έχουμε   δυνατότητες -αναξιοποίητες  δυστυχώς  ακόμα

4. η  κρίση  είναι  διεθνής  και  δεν  αφορά  μόνο  εμάς

λέω  πως  όχι! (Επειδή  δεν  έχω  εμπιστοσύνη  σ΄ αυτούς  που  μας  κυβερνάνε, όρκο  δεν  θα  έπαιρνα.  Aπο  την  άλλη  μπορεί  να  είναι  τόσο  μα  τόσο…..; ; ; )

ΑΙΡΕΤΙΚΟΣ-firiki2010

ΥΓ Ειδικώτερα  περί  «απεχθούς  χρέους»,  «Επιτροπής Λογιστικού Ελέγχου»και  για  διάφορα  άλλα  τερτίπια  δικαιολόγησης  της  μη  εξυπηρέτησης  του  χρέους…  αύριο.

Advertisements
This entry was posted in ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ, ΠΟΛΙΤΙΚΗ and tagged , , . Bookmark the permalink.

9 Responses to Αναδιάρθρωση; Ευχαριστώ , δεν θα πάρω!

  1. Ο/Η Dyer λέει:

    Φιλε firiki2010 κατ΄ αρχήν κινδυνολογείς για κάτι αναπόφευκτο. Δείνα χωρίς αύριο αντιμετωπίζουμε σήμερα, δείνα με ελπίδες έχει το «κούρεμα» και ή αναδιάρθρωση. Άλλωστε όπως σωστά είχε πει και ο Κ Μητσοτάκης σε δέκα χρόνια όλα ξεχνούνε (ίσως και συντομότερα). Ο δρόμος της ΜΗ «πονηρίας» είναι ατελείωτος.
    Από την στιγμή που σαν χώρα, μέσα στο υπάρχον οικονομικό σύστημα, δεν παράγουμε πλούτο, είναι φύση αδύνατον να αποπληρώσουμε τα χρέη. Δεν ξέρω γιατί χαρακτηρίζεις κάποιο «πονηρό» όταν προσπαθεί να βρει την πλέον συμφέρουσα λύση μέσα στην αντικειμενική πραγματικότητα, δηλαδή οι πιστωτές μας είναι τίμιοι. Υπάρχει ηθική στον παγκόσμιο καπιταλισμό; Δεν ξέρει ότι το πλεόνασμα το δικό σου είναι το έλλειμμα του γείτονα. Μόνος σου πρέπει να βρεις τον τρόπο για πλεονάσματα μη περιμένεις από τους ξένους επενδυτές. Αυτοί ψίχουλα θα αφήσουν.
    Δυστυχώς η νομισματική ένωση δεν λειτουργεί έτσι όπως θα έπρεπε. Διάβασε αν θες ένα πολύ αξιόλογο άρθρο του Κ. Βεργόπουλου στην Ελευθεροτυπία http://www.enet.gr/?i=issue.el.home&date=13/04/2011&s=analysh-sta-gegonota .
    Από τη στιγμή που απεμπολήσαμε σαν κράτος το τελευταίο χαρτί για επιβίωση που λέγεται νόμισμα και οι εταίροι μας αδιαφορούν, όλα να τα σενάρια πρέπει να είναι ανοικτά!
    Και βέβαια θα συμφωνήσω απόλυτα ότι πρέπει να μπει επιτέλους τάξη στο κράτος και τις ΔΕΚΟ. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι πρέπει να ξεπουλήσεις τη κότα που σου γεννά χρυσά αυγά για να ξεχρεώσεις όπως επίμονα ζητούν οι ξένοι πιστωτές μας. Με τα χρήματα που θα κερδίσουν αγοράζοντας τις ΔΕΚΟ σύντομα θα κανουν απόσβεση και μετά έχεις σαν κράτος σίγουρη ζημιά. Τα λεφτά που θα μαζεύουν θα πηγαίνουν σε ξένα ταμία και όχι σε Έλληνικα για να γίνουν κοινωνική πολιτική ή ανάπτυξη.
    ΥΓ Συγνώμη αν κούρασα με το σχόλιό μου. Μου έδωσες ιδέα για να κάνω ανάρτηση ευχαριστώ.

    • Ο/Η firiki2010 λέει:

      1. Tα σχόλια ποτέ δεν κουράζουν. Τροφή για σκέψη και συζήτηση είναι.
      2 Δεν καταλαβαίνω γιατί κινδυνολογώ όταν αντιτίθεμαι στη λύση της αναδιάρθρωσης και δεν κινδυνολογεί αυτός που υπερασπίζεται ως λύση κατι που θια υποβαθμίσει δραματικά το βιοτικό μας επίπεδο.
      3. Το κλειδό όπως υπονοείς νομίζω κι εσύ είναι να παράγουμε περισσότερο πλούτο. Με μαγικά δεν γίνεται. Χαμηλότερη φορολογία, αποενοχοποίηση της επιχειρηματικότητας σταθεροί κανόνες, χτύπημα της γραφειοκρατίας 4. Αυτό που εσύ λες καοιταλισμό κι εγώ ελεύθερη οικονομία έχει την ικανότητα να δημιουργεί win-win games. Eτσι πορεύθηκε επι πολλά πολλά χρόνια και μ΄ αυτό το σύστημα φτάσαμε εδώ που φτάσαμε. Προσαρμόζεται μετά από κάθε κρίση του και προχωρά. Φαίνεται να κρίνεις τον καπιταλισμό ως «ανήθικο» και ως εκ τούτου προτείνεις μια «ανήθικη» αντιμετώπιση του : την αναδιάρθρωση. Προσωπικά εγώ δεν βάζω κριτήρια ηθικής αλλά συμφέροντος Η ΑΝΑΔΙΑΡΘΡΩΣΗ ΔΕΝ ΜΑΣ ΣΥΜΦΕΡΕΙ.
      5 Το ότι απεμπολήσαμε το νόμισμα μας μας εξασφάλισε ένα πρωτόγνωρο σταθερό οικονομικό περιβάλλον, άλλο αν εμείς δεν το εκμεταλλευθήκαμε όπως έπρεπε.
      6 Οι εταίροι δεν αδιαφορούν – αυτό είναι προφανές- επειδή η κρίση δεν αφορά μόνο εμάς. Και να σου πω και κάτι; Λογικό είναι να το παίζουν και λίγο «σκληροί» γιατί με τα μυαλά που κουβαλάμε δεν το είχαμε σε τίποτα να εφησυχάσουμε
      7 Δημόσιο και ΔΕΚΟ ( και ΟΤΑ θα έλεγα εγώ) έχουν αποδειχθεί εξαιρετικά αναποτελεσματικοί, ευρωβόροι και πυρήνες διαφθοράς. Το πως λειτουργουν πρέπει να αλλάξει και κυρίως να λειτουργούν όχι με βάση το συμφέρον των υπαλλήλων τους αλλά αυτό του νομοταγή πολίτη.
      8 Σε επίπεδο αρχής είμαι υπερ των ιδιωτικοποιήσεων και της δημιουργίας συνθηκών υγιούς ανταγωνισμού. Το τι , πότε, πως και πόσο το πουλάς φυσικά έχει τεράστια σημασία. Τη συγκεκριμένη στιγμή φυσικά και είμαστε στριμωγμένοι, αλλά το να καμαρώνεις τα «ασημικά» χωρίς να τα αξιοποιείς μέχρι να σου τα πάρουν σε ακόμα χαμηλότερη τιμή δεν έχει νόημα. Το να φαντασιωνόμαστε ότι ο ΟΣΕ, η Ολυμπιακή , η ΕΑΒ ή οτιδήποτε αλλο θα μπορούσαν να φερνουν κέρδη για «να γίνουν κοινωνική πολιτική ή ανάπτυξη.» ενώ στην πραγματικότητα επι 10ετίες σωρεύουν ζημιές δεν έχει νόημα.
      9. Φυσικά και κερδίζουν (και πρέπει να κερδίζουν) οι επενδυτές. Για να κερδίσουν όμως πρέπει να εξυπηρετήσουν τον πελάτη/πολίτη ( και θα το κάνουν μάλλον καλύτερα από ότι το έκανε το Δημόσιο) και φυσικά θα χρησιμοποιήσουν και φυσικά θα πληρώσουν αναξιοποίητι οπαραγωγικό δυναμικό.
      [Ολα αυτά όπως καταλαβαίνεις πολύ συνοπτικά και πρόχειρα γιατί με κάθε σου φράση ανοίγεις κι ένα μεγάλο ζήτημα]

      • Ο/Η Dyer λέει:

        Κατ΄ αρχήν σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. Αν και συνήθως διαφωνούμε νομίζω ότι κρατάμε ένα καλό επίπεδο διαλόγου.
        2 Έγραψα «κινδυνολογείς για κάτι αναπόφευκτο». Αφού η αποπληρωμή είναι σχεδόν αδύνατη, και το βιοτικό επίπεδο με ή χωρίς «κούρεμα» υποβαθμίζεται, γιατί να καταστροφολογούμε για μια εκδοχή που τελικά δεν γνωρίζουμε με σιγουριά πως μπορεί να εξελιχθεί;
        3,4 Το win-win games ισχύει για ισοδύναμους παίχτες. Εδώ έχουμε μεγάλες ανισότητες. Η πραγματική οικονομία δεν είναι εύκολο να παράξει πλούτο χωρίς κάποιο στοιχειώδη προστατευτισμό. Είναι βέβαια απαραίτητη και πρωταρχική η αποενοχοποίηση της επιχειρηματικότητας κτλ αλλα δεν αρκεί. Απαιτούνται τεχνογνωσία και υποδομές που σήμερα δεν υπάρχουν και δεν είναι εύκολο να αποκτηθούν. Την ανηθικότητα του νεοφιλελευθερισμού την αποδίδω στο ότι με το πρόσχημα του ελευθέρου ανταγωνισμού άφησε να δημιουργηθούν συνθήκες αθέμιτου ανταγωνισμού. Όπως βέβαια και στο ότι, η παγκόσμια οικονομική ολιγαρχία, δεν αναγνωρίζει τα λάθη της για να επωμιστεί το επιχειρηματικό ρίσκο. Από θέσει ισχύος δεν έχει αναστολές, γιατί να έχουμε εμείς;
        5 Συμφωνώ απόλυτα αλλα το κακό έγινε.
        6 Αναφερόμουν στο άρθρο του Κ. Βεργόπουλου. Εκεί φαίνεται ότι δεν γίνεται σωστή διαχείριση του ευρώ από τους εταίρους μας.
        7 Συμφωνώ απόλυτα.
        8,9 Εδώ δεν είσαι αντικειμενικός. Ενδιαφέρεται κανείς για τον ΟΣΕ; Για ΔΕΗ, ΟΠΑΠ και τις λοιπές κερδοφόρες ΔΕΚΟ ενδιαφέρονται οι ξένοι «επενδυτές». Άκουσες πουθενά ενδιαφέρον για τον ΟΣΕ; Και βέβαια θα κερδίσουν, αφού ακόμα και τώρα με τόση διαφθορά, κερδοφόρες είναι, γι΄ αυτό τις θέλουν. Είναι φρόνιμο να εκποιηθούν; Να εκσυγχρονιστούν και να αποκομματικοποιηθούν πρέπει.

        ΥΓ Να συμπληρώσω ότι δεν έχω καμία σχέση με αυτό που λέγεται δημόσιο και διοίκηση, ένας ακομμάτιστος, μάχιμος βιοτέχνης είμαι πολλά χρόνια τώρα, και κάποιες απόψεις μου για αθέμιτο ανταγωνισμό είναι μέσα από τα βιώματα μου. Δεν έχω απολαύσει τίποτα από το κράτος, όμως επειδή έχω δει πως αντιμετωπίζουν την επιχειρηματικότητα τα ανεπτυγμένα κράτη (στον κλάδο μου) θέλω να ονειρεύομαι ένα τέτοιο κράτος υποδομών. Από την ελάχιστη ιδιωτικοποίηση στη χώρα μας έχω πικρή εμπειρία.

  2. Ο/Η Νίκος Π λέει:

    Προσωπικά συμφωνώ με την ανάλυση του αιρετικού. Υπάρχουν πολλές σκοπιμότητες που σπρώχνουν προς την εθνική χρεωκοπία, από «αριστερές» που θεωρούν ότι πρέπει να πάμε 50 χρόνια πίσω και να καταρρεύσει η ΕΕ, ώστε ο κόσμος να συνειδητοποιήσει τα κακά του καπιταλισμού και να έλθουν οι νεοσταλινικοί να μας σώσουν (και γίνουμε νεάντερταλ), μέχρι τους κερδοσκόπους που το κέρδος τους θα προκυψει από την καταστροφή μιας χώρας. Δεν πρέπει βέβαια να ξεχνάμε και τους δικούς μας κρετίνους που έμαθαν να ζουν με αέρα κοπανιστό, δεν θέλουν να αλλάξει τίποτα (γιατί αλλιώς θα πρέπει να μάθουν και καμμιά δουλειά) και που το παίζουν «φίλοι του λαού».

  3. Ο/Η Nικος Π λέει:

    Και μια καλή ανάλυση του Πάσχου Μανδραβέλη από την Καθημερινή:
    http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_1_06/03/2011_434955

    • Ο/Η firiki2010 λέει:

      Νίκο
      Πολύ σωστά κατά την άποψη μου θίγεις το ποιοι και γιατί προωθούν σενάρια όσο το δυνατόν πιο κοντά στην χρεωκοπία. Το «παράπονο» μου είναι ότι δεν έχουν αρκετά «δυναμική » και τεκμηριωμένη αντιμετώπισα από την πλευρά της ΝΔ αλλά και της κυβέρνησης.
      Το άρθρο του Μανδραβέλη είναι όντως μια αρκετά ολοκληρωμένη (όσο γίνεται στα πλαίσια ενός άρθρου) τοποθέτηση στο θέμα «Οι αντιδράσεις προς το μνημόνιο» Οι ενστάσεις μου αφορούν κυρίως το δεύτερο και το τρίτο «ψέμμα»
      Το μνημόνιο είχε εγγενή προβλήματα γι αυτό πχ και η επιμήκυνση και η μείωση του επιτοκίου και εμπεριείχε αρκετή αισιοδοξία ως προς τα αποτελέσματα του που μέχρι στιγμής διαψεύσθηκε. Αν η περίοδος αποπληρωμής ήταν π.χ. αυτή που εκ των υστέρων καθορίσθηκε δεν θα εδημιουργείτο το καταστροφικό κλίμα ότι «τα νούμερα δεν βγαίνουν» (όντως δεν έβγαιναν με τίποτα για την διετία 2014-15 με την παλια ρύθμιση) .
      Κουβέντα βέβαια δεν λέει το άρθρο για τον τρόπο και την επιβληθείσα κατάσταση πανικού που κατέστησε το συγκεκριμένο μνημόνιο τον Μαιο απαραίτητο.

  4. Ο/Η firiki2010 λέει:

    Αγαπητέ Dyer
    Στον πυρήνα της διαφωνίας μας νομίζω ότι βρίσκεται από τη μια μεριά η πίστη σου ότι ο καπιταλισμός (που πάντως όπως λειτουργεί μόνο νεοφιλελευθερισμός δεν είναι) είναι κατά βάση κάτι ανήθικο και από την άλλη η δική μου πίστη ότι η ελεύθερη (όχι ασύδοτη ) οικονομία είναι το πιο αποτελεσματικό από τα συστήματα που ξέρουμε και αποτελεί προυπόθεση της ύπαρξης πολιτικής ελευθερίας.

    Σχετικά με την αναδιάρθρωση
    «…γιατί να καταστροφολογούμε για μια εκδοχή που τελικά δεν γνωρίζουμε με σιγουριά πως μπορεί να εξελιχθεί;» Επειδή δεν γνωρίζουμε πως μπορεί να εξελιχθει καθόλου δεν σημαίνει πως δεν μπορούμε να εκτιμούμε ότι θα έχει μια πολύ χειρότερη εξέλιξη από ό,τι μια πορεία χωρίς αναδιάρθρωση.

    Σχετικά με το άρθρο Βεργόπουλου
    Δεν έχω τις οικονομικέσ γνώσεις ώστε να κρίνω τον χειρισμό του ευρώ από την Ε.Ε. αλλά έχω την αίσθηση ότι η Ευρώπη βρέθηκε σε μια πρωτόγνωρη κατάσταση και ίσως δεν έκανε ή κάνει τους απολύτως σωστούς χειρισμούς. Νομίζω όμως ότι μαθαίνει και γενικότερα πιστεύω ότι η κρίση θα είναι αφορμή μεγάλων αλλαγών στην Ευρώπη. Ισως και να λειτουργήσει σαν αφπορμή για μεγαλύτερη πολιτική ενοποίηση (για οικονομική σίγουρα)
    Δεν απαντώ για τα υπόλοιπα μια και φαντάζομαι ότι θα έχουμε ευκαιρίες να διασταυρώσουμε τα ξίφη μας (διαγράφεται) τα σχόλια μας επι των συγκεκριμένων θεμάτων

    ΥΓ Ασχετο, περί επιπέδου διαλόγου: Πριν κάποιες μέρες κάποιο blog με δική του πρωτοβουλία αναδημοσίευσε το «Κάνουμε τίποτα;» που κι εσύ διαφώνησες (όπως και κάποιοι άλλοι φίλοι «δια ζώσης») Η διαφορά είναι ότι στο φιλόξενο blog μάζεψα χαρακτηρισμούς από «αστείος» και «λαμόγιο» μέχρι «καργιόλης » και «πληρωμένος» Παράξενοι που είμαστε μερικές φορές οι άνθρωποι !!!

  5. Ο/Η Nικος Π λέει:

    Συμφωνώ ότι «η ελεύθερη (όχι ασύδοτη ) οικονομία είναι το πιο αποτελεσματικό από τα συστήματα που ξέρουμε και αποτελεί προυπόθεση της ύπαρξης πολιτικής ελευθερίας». Προσθέτω ότι καμιά κοινωνική εξέλιξη δεν μπορεί να υπάρξει χωρίς την ύπαρξη μιας ελάχιστης ελευθερίας πολιτικής έκφρασης κι αυτό είναι που δεν καταλαβαίνουν οι ποικιλόχρωμοι αριστεροί. Όπου κατέλαβαν την εξουσία, κατέληξαν με ένα καταπιεστικό, δυσκίνητο και μη αποτελεσματικό κόμμα + κράτος στο σβέρκο, με μόνη δυνατότητα εξέλιξης την επαναφορά στον κακό καπιταλισμό από τη μπρος ή την πίσω πόρτα (πχ ΕΣΣΔ και Κίνα αντίστοιχα).

    Με τάραξε λίγο και η αναφορά σου στην τελευταία παράγραφο για την αναδημοσίευση του “Κάνουμε τίποτα;” και τις αντιδράσεις που προκάλεσε. Η κριτική που ασκείται, αν ξεφύγει από τα πλαίσια της δημοκρατίας και της νομιμότητας, είναι πάντοτε επικίνδυνη (και δεν πρόκειται για κινδυνολογία εδώ). Οι διάφοροι σημερινοί υβριστές, καλά θα έκαναν να θυμηθούν τη βασική δημοκρατική αρχή, όπως τη διατύπωσε ο Βολταίρος: Διαφωνώ με ότι λες, άλλα θα υπερασπιστώ μέχρι θανάτου το δικαίωμα σου να το λες. Τι κάθομαι και γράφω όμως, ο φασισμός έχει πολλά προσωπεία.

    • Ο/Η firiki2010 λέει:

      Νικο,
      Καίρια η προσθήκη σου. Με ΕΣΣΔ και Κίνα το πρόβλημα είναι ότι επειδή στην πραγματικότητα δεν είχαν σχεδόν ποτέ εμπειρίες πολιτικών ελευθεριών θα χρειασθούν πολύ χρόνο για να μάθουν τους κανόνες του παιχνιδιού
      Για το αλλο θεματάκι το ανέφερα απλώς επειδή είναι εκπληκτικό το πως (και πόσο αναποτελεσματικά) κάποιοι άνθρωποι εκφράζουν την διαφωνία τους .
      Μερικοί μάλιστα ΔΕΝ καταλαβαίνουν τι διαβάζουν. Πριν αρκετό καιρό θυμάμαι στο ξεκίνημα του «φιρικιού» κάποιος » μου την είχε πέσει με ένα σχόλιο θεωρώντας με ΠΑΣΟΚο !!!! Είναι να μην βάζεις τα γέλια;;;

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s