Δυο απλές κουβέντες για το πρωτογενές πλεόνασμα

Με  το  που  άρχισε  να  διαφαίνεται  η  πιθανότητα  δημιουργίας  πρωτογενούς  πλεονάσματος  άρχισε  και  μια  περίεργη     γκρίνια   που    δεν  έχει  καμμία  σχέση  με  αντίθεση    σε  επίπεδο  οικονομικών  απόψεων, αλλά  κατά  τη  γνώμη  μου  μάλλον  σχετίζεται  με  αντίθεση  στην  κοινή  λογική.

Κατ΄ αρχήν  να  πούμε  τι  είναι  αυτό  το  πρωτογενές  πλεόνασμα  :  είναι  το πλεόνασμα ενός κρατικού προυπολογισμού (κρατικά έσοδα μεγαλύτερα από κρατικές δαπάνες) στο οποίο ΔΕΝ περιλαμβάνονται οι τόκοι για την εξυπηρέτηση του χρέους.

Μέχρι  λοιπόν  σήμερα  πρωτογενές  πλεόνασμα  δεν  υπήρχε. Ετσι  οι  υποχρεώσεις  της  χώρας   (αυτές  που  ήδη  έχουν  «κουρευτεί») πληρώνονται  από  τους  δανειστές – «τοκογλύφους»  που  ταυτόχρονα  τσοντάρουν  για  να  καλύπτονται  και  τα  ελλείμματα  του  προϋπολογισμού.

Εδώ  και  λίγους  μήνες  άρχισε  να  διαφαίνεται  η  προοπτική  δημιουργίας  πρωτογενούς  πλεονάσματος  για  το  2013.  Αμέσως  άρχισαν  οι  ενστάσεις  από  τους  «απέναντι»:  «Παρά  τις  προβλέψεις  δεν  θα  έχουμε  τελικά  πλεόνασμα», «Το  πλεόνασμα   είναι  προϊόν  δημιουργικής  λογιστικής» , » Είναι  πολύ  αμφίβολο  αν  το  πλεόνασμα  μπορεί  να  διατηρηθεί», » Το  πλεόνασμα  δημιουργήθηκε  γιατί  έστιψαν  τους  φορολογούμενους»,  «Το  πλεόνασμα  είναι  πολύ  μικρό»,  » Το  πλεόνασμα  δεν  μας  λύνει  κανένα  πρόβλημα  γιατί  το  χρέος  μας  αυξάνεται»

Κατ΄ αρχήν  να  παραδεχθώ    ότι  όλες  οι  παραπάνω  ενστάσεις  έχουν   κάποιο   βαθμό  εγκυρότητας.  Δεν  ξέρω  αν  το  πλεόνασμα   τελικά  θα  επιτευχθεί –  ως  ένα  βαθμό   θα  γίνουν    και  λογιστικά  τερτίπια- το  πλεόνασμα  είναι  ακόμα  ασταθές και  μικρό-  φυσικά  και  δημιουργήθηκε  με  μεγάλο  κόστος  των  φορολογουμένων-   αν  μείνουμε  απλώς  στην  ύπαρξη  πρωτογενούς  πλεονάσματος  δεν  κάνουμε  τίποτα.

Αλλά  για  πείτε  μου  κάτι….   Πριν  2-3  χρόνια    που  είχαμε  10-20  δις  πρωτογενές  έλλειμμα  –   που  βεβαίως  μεγάλωνε  με  δραματικούς  ρυθμους  το  χρέος –   τολμούσαμε  να  συζητήσουμε  για    πλεόνασμα ;  Ξέρετε  εσείς  κανένα  έλλειμμα  που  να  έγινε  πλεόνασμα    σταθερό , μεγάλο  και   με  προοπτικές  αύξησης  του  χωρίς  να  περάσει  από  το  στάδιο  του  μικρού  και  αμφιβόλου  πλεονάσματος; Θεωρεί  κανένας  πως  τερατώδη  ελλείμματα  γίνονται  πλεονάσματα    χωρίς  να  αυξηθούν  τα  φορολογικά  έσοδα  ή  να  μειωθούν  οι  κρατικές  δαπάνες  (που  είναι  ή  μετατρέπονται  σε  έσοδα  για  τους  φορολογουμένους);   Κι  αν  υποθέσουμε  πως  ένα  μέρος  του  πλεονάσματος  προέρχεται  από  δημιουργική  λογιστική,   από  τη  στιγμή  μάλιστα   που  και  η  τρόϊκα  κάνει  τα  στραβά  μάτια, μας  χαλάει;  Αν  δηλαδή    δεν  σήκωναν  μυιγα  στο  σπαθί  τους    και  ήταν  αυστηροί  όπως  πριν  ένα  χρόνο  που  για  80-100 εκ  €  κόντεψε  να  διαλυθεί  το  σύμπαν,  θα  ήταν  καλύτερα;     Αν   η  ύπαρξη  πρωτογενούς  πλεονάσματος    δεν  μας  λύνει  το  πρόβλημα  ,  μας  λύνει  το  πρόβλημα  η  ύπαρξη  ελλείμματος;  Από  κάπου  δεν  πρέπει  να  αρχίσεις  για  να  μπορέσεις  να  λύσεις  κάποια  στιγμή  το  πρόβλημα  σου;  Αν    δεν  δημιουργήσει  πρωτογενές  πλεόνασμα    πως  διάολο  θα  σταματήσεις  να  δημιουργείς  έλλειμμα  , άρα  να  αυξάνεις  το  χρέος  σου; Αν  δεν  φτιάξεις   πρώτα   ένα  μικρό  ασταθές  πρωτογενές  πλεόνασμα   πως  θα  φτιάξεις  ένα  μεγάλο  και  σταθερό  πλεόνασμα  που  θα  σου  επιτρέψει  να  κάνεις  δημόσιες  επενδύσεις  να  ενισχύσεις  μισθούς, συντάξεις  κλπ  και  βεβαίως  να  σταματήσεις  να  περιμένεις  τις  δόσεις  των  «τοκογλύφων» που  εξοφλούν  τα  χρέη  σου;

Τα  παραπάνω –  επαναλαμβάνω-   δεν  είναι  θέμα  φιλελεύθερης, σοσιαλιστικής, κομμουνιστικής  ή  νεοφιλελεύθερης  οπτικής . Είναι  θέμα  απλής  κοινής  λογικής.   Κι  έχει  πλάκα  που  στη  συνέντευξη  του  στην  πειρατική  ΕΡΤ  ο σ. Τσίπρας  όταν  αντιμετώπισε  την  συνήθη    ερώτηση  «Και  που  θα  βρείτε  τα  λεφτά;»  απάντησε: «Ο κ Σαμαράς  δεν  λέει  πως  έχουμε  πρωτογενές  πλεόνασμα;» 

Κατόπιν  αυτων  νομίζω  πως  μπορούμε  να    eμπλουτίσουμε   λιγάκι  τον  ορισμό  του  «πρωτογενούς  πλεονάσματος»:  «Πρωτογενές  πλεόνασμα    είναι  ένα  πράγμα  καλό. Ιδίως  αν  είναι  μεγάλο ,  πολύ  μεγάλο  και  σταθερό.  Η  διαδικασία  δημιουργίας  του   είναι  μια  δύσκολη   και  δυσάρεστη   διαδικασία  που  την  αναλαμβάνουν   μοχθηροί  και  ανόητοι  δεξιοί. Οι  ευαίσθητοι  «αριστεροί»  το  μοιράζουν. Μέχρις  εξαφανίσεως»

ΑΙΡΕΤΙΚΟΣ-firiki2010

Advertisements
This entry was posted in Uncategorized and tagged . Bookmark the permalink.

5 Responses to Δυο απλές κουβέντες για το πρωτογενές πλεόνασμα

  1. Ο/Η Νίκος Π λέει:

    Δηλαδή εσύ τι περίμενες, να βγει ο Τσίπρας και να πει μπράβο στο Σαμαρά και στο Βενιζέλο;

  2. Ο/Η Dyer λέει:

    Κάποιες παρατηρήσεις.
    1. Από τότε που εντάχθηκες στο ευρω (έγινες δεκτός) χρειαζόσουν δανεικά για τις ανάγκες του κράτους. Μέχρι τη κρίση σε δάνειζαν οι αγορές και τις κάλυπτες. Ξαφνικά οι αγορές σταματούν να σε δανείζουν, τι μπορεί να συμβεί τότε; Η μια περίπτωση είναι να σε αφήσουν να πτωχεύσεις, η άλλη είναι να σε δανείσουν οι έτεροι, και η τρίτη είναι να κόψει χρήμα η κεντρική σου τράπεζα για τις ανάγκες σου.
    Την πρώτη εκδοχή την απέρριψαν από το φόβο του ντόμινο, και τη τρίτη επειδή δεν την επέτρεπε ο κακός σχεδιασμός του ευρω. Άρα με, βαριά καρδιά, ήταν υποχρεωμένοι για το δεύτερο και επειδή ήταν τσιγκούνηδες, έβαλαν στο παιχνίδι και το ΔΝΤ για να μειώσουν τη συμμετοχή τους. Δε βλέπω υποχρέωση, μονόδρομος ήταν.
    2. Με το τρόπο που υπολογίζουν το πρωτογενές πλεόνασμα τώρα, το πρωτογενές έλλειμμα πριν 2-3 χρόνια ήταν πολύ λιγότερο και όχι βέβαια 10-20 δις που γράφεις. Απόδειξη: α) Όλα τα χρόνια που μας δανείζουν μόνο 7,6 δις μπήκαν στο κράτος για το πρωτογενές έλλειμμα. β) Η δόση του Ιουλίου 2012 αν θυμάμαι καλά εκταμιεύτηκε το Δεκέμβριο. Κανονικά αν οι ανάγκες ήταν ετσι όπως περιέγραφαν θα έπρεπε να είχε γίνει στάση πληρωμών. Όμως δεν έγινε. Άρα δεν έχει γίνει και τίποτα τόσο σημαντικό, όσο καλοπροαίρετα και να το δεις. Ο πρωτογενώς ισοσκελισμένος προϋπολογισμός ήταν πολύ κοντά (το γράφαμε και παλαιοτέρα).

    Συμπερασματικά, χωρις να θέλω να αμφισβητήσω την αξία του πρωτογεννούν πλεονάσματος, καταλήγω ότι είναι αποτέλεσμα κυρίως πολιτικής απόφασης εκ μέρους των δανειστών και της πολύ μικρής βελτίωσης των δημοσιοοικονομικών, η οποία μπορούσε να έχει επιτευχθεί χωρις την επιδρομή στους μικρομεσαίους οικονομικά πολίτες.

    • Ο/Η firiki2010 λέει:

      Για το (1) δεν θα πω τίποτα επειδή είναι άσχετο με το post . Σίγουρα όμως θα το συζητήσουμε σύντομα και αυτό

      Για το (2) βρήκα πολύ πρόχειρα τοποθέτηση του Σαχινίδη για πρωτογενές έλλειμμα του 2009 24δις που διαμορφώθηκε το 2011 σε 5 δις Επομένως τα νόυμερα που δίνω δεν είναι ανακριβή και δεν πήγαν μόνο 7,5 δις απο τα τροϊκανά δάνεια για να τσοντάρουν τον προϋπολογισμό. Αλλά ακόμα κι έτσι αν ήταν μάλλον αντιλαμβάνεσαι ότι αν δεν υπήρχαν όλες αυτές οι περικοπές και οι φορολογήσεις θα έπρεπε να πάνε πολύ περισσότερα.

      Δεν έχω καμιά αμφιβολία πως αν ήμουν εγώ, εσύ, ο Μήτσος, η Ρούλα ή ο Τσίπρας πρωθυπουργός 🙂 θα τα είχαμε καταφέρει πολύ καλύτερα ! Ηταν μια εξαιρετικά απλή κατάσταση 🙂 την είχαμε αντιμετωπίσει δεκάδες φορές 🙂 και δεν υπάρχει τίποτα ευκολότερο από το να επιβάλεις τους όρους με τους οποίους θέλεις να δανειστείς 🙂

      Τέλος πάντων …. η πραγματικότητα είναι ότι σήμερα η χώρα έχει ένα (τεράστιο) πρόβλημα λιγότερο (φυσικά και είχε κόστος να απαλλαγείς από αυτό) που η αντιπολίτευση προσπαθεί με χαζά επιχειρήματα να το μηδενίσει. Θέλει ένα μεγάλο και σταθερό πρωτογενές πλεόνασμα που να έχει προέλθει από αύξηση δαπανών και μειώσεις φορολογίας ΟΚ Εγώ θέλω την ..Πενέλοπε Κρουζ !

      • Ο/Η Dyer λέει:

        «Μέχρι λοιπόν σήμερα πρωτογενές πλεόνασμα δεν υπήρχε. Ετσι οι υποχρεώσεις της χώρας (αυτές που ήδη έχουν “κουρευτεί”) πληρώνονται από τους δανειστές – “τοκογλύφους” που ταυτόχρονα τσοντάρουν για να καλύπτονται και τα ελλείμματα του προϋπολογισμού.»
        Σ’ αυτό αναφέρεται το 1.
        Με τη δημιουργική λογιστική εμφανίζεις ότι θες. Τα 24 είχαν διαφορετικά υπολογιστεί. Και η πραγματική εισροή στην οικονομία είναι 7,6 δις.
        Δεν είπε κανείς ότι υπάρχουν εύκολες λύσεις, όμως αυτή που επελέγη δεν είναι λύση.
        Τέλος και γω επιθυμώ τη Πενέλοπε Κρουζ !

      • Ο/Η firiki2010 λέει:

        Για το (1) :Στο σχόλιο σου αναφέρεσαι στο ΓΙΑΤΙ κατά τη γνώμη σου μας δάνεισαν. Η δικιά μου η φράση απλώς περιγράφει μια πραγνματικότητα που ούτε κι εσύ την αρνείσαι.
        Για το (2): Τελικά απ΄ ό,τι λές μια χαρά μας τα έλεγε ο Καραμανλής για 7-8 άντε 9% έλλειμμα ! Καθόλου δεν αποκλείεται !
        Προσωπικά αναφέρομαι στα νούμερα τα επίσημα. Μήπως τα δικά σου είναι προϊόν «δημιουργικής λογιστικής»;;;
        Ακόμα και για να σκήσεις «δημιουργική λογιστική» πρέπει να δημιουργήσεις και τα οικονομικά περιθώρια αλλά και τις πολιτικές προϋποθέσεις.

        Θα μαλώσουμε τώρα και για την Πενέλοπε Κρουζ;;;; Ας πάρει επιτέλους κι αυτή τις αποφάσεις της ! 🙂

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s